WeWin.RU

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Метки
    • Непрочитанные
    • Популярные
    • Пользователи
    • Группы

    фигурное катание...

    Обсуждения и аналитика
    4
    19
    534
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • I
      Iforpagem отредактировано

      вопрос, как преобразовать показатели комад из 2х табоиц в одну общую.

      кф.PNG

      и можем ли мы так делать?

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • x
        x отредактировано x

        это что значит - "преобразовать показатели"?)

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • I
          Iforpagem отредактировано

          выставить линию для 1х2 исходя из общих данных..

          x D 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • x
            x @Iforpagem отредактировано

            @iforpagem https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CfhvNZ67Lal5d6kY0K5FtVlFR6rF9gxZ2rtv2hv8MAY/edit?usp=sharing

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • I
              Iforpagem отредактировано Iforpagem

                  ком1	ком2		п1	           х	                  п2
              

              в 50,00% 85,00% 27,50% 20,00% 52,50%
              н 30,00% 10,00%
              п 20,00% 5,00%
              в 5 17
              н 3 2
              п 2 1
              10 20

              не уверен что п2 85% должна в реале понизится до 52%..
              но все же к большинству то матчей можно применять данную формулу!

              x 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • x
                x отредактировано x

                если на пальцах: встречается команда 1 которая проигрывает только два матча из 10 с ком 2 которая выигрывает >8 из 10 => по сути равные команды, кэф 2.0, победа ком2 будет 52,5% , х2 72,5% соответственно.

                фишка в том, что все игры с разными соперниками, качество соперников не известно и в данном случае их разное количество, поэтому вилами по воде. у меня был трояк по математике - возможно меня поправят)

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • I
                  Iforpagem отредактировано

                  ну суть понятна в каком направлении идти, твой вариант вполне подходит для общей оценки большинство матчей.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • x
                    x @Iforpagem отредактировано x

                    для общей оценки большинства матчей есть линия бк)

                    Пользователь @iforpagem написал в фигурное катание...:

                        ком1	ком2		п1	           х	                  п2
                    

                    в 50,00% 85,00% 27,50% 20,00% 52,50%
                    н 30,00% 10,00%
                    п 20,00% 5,00%
                    в 5 17
                    н 3 2
                    п 2 1
                    10 20

                    не уверен что п2 85% должна в реале понизится до 52%..
                    но все же к большинству то матчей можно применять данную формулу!

                    p.s. этим способом вряд ли получится находить валуи

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • I
                      Iforpagem отредактировано

                      задача выставить правильный кф..

                      ком1 ком2 п1 х п2
                      50,00% 85,00% 27,50% 30,00% 42,50%
                      50,00% 10,00%
                      0,00% 5,00%
                      5 17
                      5 2
                      0 1
                      10 20

                      вот пример, п2 явно тут будет занижен.

                      x 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • x
                        x @Iforpagem отредактировано

                        @iforpagem ну так правильно, ком1 согласно внп вообще не проигрывает)

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • I
                          Iforpagem отредактировано

                          у первой команды 5 побед и 5 ничьих

                          x 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • x
                            x отредактировано

                            "задача выставить правильный кф.." - это и есть кнопка бабло

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • I
                              Iforpagem отредактировано

                              у второй статус полуфиналиста лч... 17/2/1

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • I
                                Iforpagem отредактировано

                                нет, это сейчас простая математика.. она к спорту вообще не относится.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • x
                                  x @Iforpagem отредактировано

                                  @iforpagem и ноль поражений

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • I
                                    Iforpagem отредактировано

                                    ну понятно, логика то говорит о том что вторая победит скорее всего.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • D
                                      desm Уважаемый @Iforpagem отредактировано desm

                                      Пользователь @iforpagem написал в фигурное катание...:

                                      выставить линию для 1х2 исходя из общих данных..
                                      и можем ли мы так делать?

                                      Можем. Но смысла в этом мало.
                                      Приведу аналогию. Допустим, нам известны два шахматиста: А и Б.
                                      А выиграл 5 игр из 10 неизвестно у кого. Б выиграл 4 игры из 7 неизвестно у кого. Ничьих, для упрощения, не было.
                                      Как они сыграют между собой? Т.е., например, какова ожидаемая разница их elo-рейтинга?
                                      Можно даже ТОЧНО подсчитать, предположив равенство рейтингов их соперников - дурное дело не хитрое. :) Допустим, получится 157 (взято с потолка). Но какая будет наша уверенность в этой оценке? Почти никакая: плюс-минус 2000, наверно. :)

                                      Так что, стоит ли выставлять линию на шахматистов с разницей рейтинга 157±2000? Думаю, валуйностью тут явно не пахнет.

                                      I 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • I
                                        Iforpagem @desm отредактировано

                                        вообще да, при таких условиях только за счет отсебятины можно выставить приемлемый кф.
                                        насчет эло тоже думал что можно использовать для анализа и насколько он хорош, только непонятно как его спроектировать, даже представления нету.

                                        насчет моего выше упомянутого вопроса, такую вот мини формулу сцепил:

                                        словения.PNG

                                        с виду вроде норм по цифрам получается.. да и время должно ускорить на просмотры событий..

                                        D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • D
                                          desm Уважаемый @Iforpagem отредактировано

                                          Пользователь @iforpagem написал в фигурное катание...:

                                          вообще да, при таких условиях только за счет отсебятины можно выставить приемлемый кф.

                                          Не, в том-то и дело, что приемлемый не выйдет никак. Просто знаний не будет хватать.
                                          Вы играете против тех, кто владеет информацией лучше вас (больше знает, глубже изучал конкретные игры этих конкретных команд). Такое очень мало похоже на плюсовую игру.

                                          В плюс можно было бы рассчитывать играть, если бы и другие ставочники/буки тоже ничего не знали об этих командах, и для них тоже уверенность в их оценке была бы ±2000 (желательно, ±3000 :).

                                          Когда же вы играете со своими 157±2000 против чужих -63±150, вы можете даже думать что более правильно оцениваете кто является фаворитом. Но ни к чему хорошему это обычно не приводит, потому как не должно.

                                          насчет эло тоже думал что можно использовать для анализа и насколько он хорош, только непонятно как его спроектировать, даже представления нету.

                                          Старый добрый elo основан на вполне примитивном соотношении (кажется, это из работ 1920х годов - точно не помню). Когда каждому сопернику присваивается некая "сила" (возьмём, например, A для первого, B для второго) и тогда вероятность победы первого над вторым оценивается как A/(A+B).

                                          Переход из этой "силы" в elo - это просто перенормировка: A = 10^(Ra/400), откуда elo-рейтинг Ra = 400*lg(A).
                                          Отсюда вытекает известная формула вероятности победы (или матожидания количества очков за одну игру в случае шахмат):
                                          A/(A+B) = 10^(Ra/400) / (10^(Ra/400) + 10^(Rb/400)) = 1 / (1 + 10^((Rb-Ra)/400))

                                          Так что в расчётах зачастую удобнее пользоваться не рейтингами Ra и Rb, а непосредственно силами A и B. Однако, это вполне примитивная система.

                                          Основной, а может и главный, недостаток: если А сильнее Б, Б сильнее В, то, согласно этой схеме, А должен быть сильнее В. На практике же часто можно наблюдать что А может быть слабее В.

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • 1 / 1
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение